高瞻字子前，渤海蓨人也。（中略）光熙中，调补尚书郎。属永嘉之乱，还乡里。（中略）乃与叔父隐率数千家北徙幽州。既而以王浚政令无恒，乃依崔毖，随毖入辽东。毖之与三国谋伐廆也，瞻固谏以为不可，毖不从。及毖奔败，瞻随众降于廆。廆署为将军，瞻称疾不起。廆敬其姿器，数临侯之，抚其心曰：“君之疾在此，不在余也。今天子播越，四海分崩，苍生纷扰，莫知所係，孤思与诸君匡复帝室，翦鲸豕于二京，迎天子于吴会，廓清八表，侔勋古烈，此孤之心也，孤之愿也。君中州大族，冠冕之馀，宜痛心疾首，枕戈待旦，奈何以华夷之异，有怀介然。且大禹出于西羌，文王生于东夷，但问志略如何耳，岂以殊俗不可降心乎！”瞻乃辞疾笃，廆深不平之。瞻又与宋该有隙，该阴劝廆除之。瞻闻其言，弥不自安，遂以忧死。[12]
在中国历史上第一次作胡人的臣民，大约是我们后代人很难想象的心理折磨，“以殊俗不可降心”的确是当时很多儒家士大夫的普遍心态。他们连降心作胡人官吏都难以接受，遑论亲自为将胡人纳入华夏正统寻找理由。但是，并非所有汉族士大夫都象高瞻那么固执，因为也有很多人为了安身立命，以及实现自我价值，不得不进入胡人政权。但以儒家那么固执的“华夷之防“思想，要让他们从反感到接纳，再到为胡人解决合法性危机，不经历一番内心冲突，是不可能的。所幸儒家的理论很完备，很有伸缩性，“夷狄之入于中国则中国之”的法宝可以用来安慰汉族士大夫。此所谓“中国之”可理解成“以中国人的标准要求之（汉化）”，也可以理解成“以中国人的待遇待之”。何况，若从“用夏变夷”的角度去看，将胡人纳入正统华夏秩序，是在“以中国人的待遇待之”的同时，给他们套上“以中国人的标准要求之（汉化）”的框框，为进一步汉化胡人奠定了基础。世界上的事，有正面就有反面，反之亦然。
后赵：石勒于319年建都邺城（今河北临漳），称赵王。328年，“茌平令师懽获黑兔，献之于勒，程遐等以为‘龙飞革命之祥，于晋以水承金，兔阴精之兽，玄为水色，此示殿下宜速副天人之望也’。于是大赦，以咸和三年改年曰太和。”[13]可见其身边的儒生循了前赵的旧例，要为他推演帝德，但是却否定前赵的合法地位。似乎那时石勒并不愿意接受，事情没有很快定下来。后来大臣们“以功业既隆，祥符并萃”，极力劝他称帝，石勒也并没有称帝，只称赵天王，行皇帝事。按理他不该有帝德。但是，后来“侍中任播等参议，以赵承金为水德，旗帜尚玄，牲牡尚白，子社丑腊，勒从之。”[14]石勒的犹豫是为什么，不得而知。有一种可能性，即他不在乎合法性问题，因为他没有汉人那样根深蒂固的正统思想。打下天下，天下就是自己的，何关乎什么天命呢？石勒来自中亚，且无文化，汉化程度与匈奴刘氏不能比。《晋书 . 石勒载记》记载，石勒曾因为刘曜没有信守诺言，进石勒爵为赵王而发怒：“帝王之起，复何常邪！赵王、赵帝，孤自取之。”[15]他建国以后，将自己的族人称作“国人”，而且“讳胡尤深”，都说明他对华夏文化并不象其他胡人那么崇拜。这也是当时在胡人当中并不少见的一种观念，比如他的后继人石虎，就更加极端。只是石勒对在华夏之区如何治国安民毕竟很陌生，身边有很多儒家士大夫辅佐，在制定大政方针方面，还是会听从儒生们的意见。所以，在儒生们的再三催促下，他终于接受了五行帝德。
从后赵儒生不承认前赵合法地位，还可以看到历史的另一面，儒生在对待胡人问题上采用“夷夏之防”和“用夏变夷”双重标准——他们对待自己的君主，是用“夷狄入于中国则中国之”的思路去包容，而转头对其他胡人统治者时，他们的思路立刻变成“华夷之防”，“华夷之辨”，绝不承认。换句话说，他们都把自己的君主当作独立的个案来处理，但胡人作为一个整体，他们是不接纳的。也可见这一时期虽然儒家士大夫接纳了胡族统治者，却并没有整体接纳胡人。其胸襟再是扩大了，也还是有限的。
前燕：前燕政权最为汉化，所以252年慕容儁一称帝，就推演帝德。在选择什么为其帝德的问题上，还有一番争论。最初，因为燕国得到了西晋的传国玺，群臣便上言：“大燕受命，上承光纪黑精之君，运历传属，代金行之后。” [16]但是，《晋书 . 慕容儁载记》中却没有记载慕容儁是否选择了取代金行的决定，若是，则当为水德。这个答案却在同卷《韩恒传》才见到，引于下：
（慕容）儁僭立，将定五行次，众论纷纭。（韩）恒时疾，在龙城。儁召恒以决之。恒未到而群臣议以燕宜承晋为水德。既而恒至，言于儁曰：“赵有中原，非唯人事，天所命也。天实与之，而人夺之，臣窃以为不可。且大燕王迹始自于震，于《易》震为青龙。受命之初，有龙见于都邑城。龙为木德，幽契之符也。” 儁初虽难改，后终从恒议。[17]
前燕的纷争正是后赵曾经遇到过的上接哪个朝代的问题。在当时，此问题关乎如何对待其他胡人集团，如何建立或者恢复华夏正统秩序。前述后赵的儒生显然是只接纳自己的主人为华夏一员，却拒绝承认前赵。前燕也有相似的一派人，而且还占主流。他们主张燕国上承西晋为水德，不承认胡人政权前赵和后赵的帝德。前燕很长一段时间奉西晋正朔，坚持汉化，有这么一派人在朝廷上鼓噪，非常正常。很可注意的是，慕容儁的思路也一样，很不愿与其他胡人为伍。后来北魏孝文帝否认十六国所有的胡人政权（详后），也是同一种心态。这种现象反映了当时胡人君主普遍十分严重的民族自卑感，实在令人叹息。但是，韩恒却力排众议，主张承认前赵和后赵的合法性，定燕国为木德，代表了胡人合法性问题纷争中的另一种声音，而且是更加理性的声音。可惜没有史料详细解释他的思路。根据常理推测，他那番话背后暗含的意思是：如果仅仅因为前赵和后赵是胡人，就不承认其合法性，那后来人也可以因为前燕是胡人，而不承认前燕的合法性。承认前后赵，就是承认自己，为后来人树立“夷狄入于中国则中国之”的普世榜样。这样一来，燕国才可能真正进入华夏正统链。韩恒可以说是十六国北朝时期少见的胸怀宽广，而且很有思想的儒生，说他的正统观是胡汉关系理论的一次飞跃，也不为过。虽然慕容儁仍然很不情愿与胡人为伍，但到了慕容暐时期却顺应了历史潮流。据《晋书 . 慕容暐载记》记载：“暐钟律郎郭钦奏议以暐承石季龙水为木德，暐从之。”[18]胡人政权为后世官方正式承认，哪怕是胡人的官方，也是一次重大转折。
前秦：《晋书》说苻健于352年在长安 “即皇帝位”。[19]同年正好慕容儁也称帝，苻健不可能继承前燕帝德。若继承前朝帝德，当承前赵或后赵为木，前赵都长安，承前赵之可能性更大。但是《晋书》并未提及定五行次的问题。前秦帝德为木，第一次出现在《晋书 . 姚苌载记》中：
太元十一年（386），（姚）苌僭即皇帝位于长安，大赦，改元曰建初，国号大秦，改长安为常安。（中略）自谓以火取德，承苻氏木行，服色如汉氏承周故事。[20]
此段史料说姚兴“承苻氏木行”，似乎前秦定过帝德。我们唯一看到的前秦谶纬，是在《晋书 . 苻洪载记》，说：“洪以谶文有‘草付应王’，又其孙坚背有‘草付’字，遂改姓苻氏，自称大将军，大单于，三秦王。” [21]大约这就是前秦为木德的来源。但那时苻洪尚未称帝，实在算不上正式的定五行次。至于其后是否补定，不得而知。苻生野蛮未化，不可能定五行次。苻坚最有可能，但他统治时期，仅如石勒先例，称大秦天王，未尝称帝。而且，他执政时，大半
